Un système de grades

Comme promis Sata, un petit (enfin il devrait l'être mais avec moi on sait jamais) post pour un système de grades.

Tout d'abord il y a le système primaire simple:
-GM
-Lieutenant
-Officier
-Soldat
-Recrue
Un peu militaire à mon goût, mais pourquoi pas

J'ai eu ma guilde a moi aussi et voici le système de grade que nous avions

-Déesse (oui je sais, c'est terriblement prétentieux mdr mais c'était aussi très marrant de lire "bonjour déesse" chaque fois que quelqu'un se connectait ^^' )
-Archange (ceux qui s'occupaient du recrutement et de la banque)
-Ange
-Chérubin
-Mortel

Si tu veux quelque chose de plus axé vers la magie et le mystérieux, voici ce que je te propose (euh normalement c'est pas l'homme propose la femme dispose? mdr)

-Grand sage (ça c'est toi Sata )
-Ancien (correspondraient à ceux qui gèrent le recrutement et la banque)
- Gardiens du savoir (s'occuperaient de la formation de groupe de donjon ou raid)
-Sage (ceux qui connaissent bien leur classe et peuvent aider les autres)
-Apprenti
-Novice
Les 2 derniers grades seraient pour les nouveaux arrivants, selon leur investissement/ participation...

Voilà quelques exemples en vrac, dis moi plus vers quoi tu veux axer ton système de grades, et j'essaierais de te faire d'autres propositions si elles ne sont pas adéquates ^^

Hello Narco,

cool ta proposition :
- Grand sage
-Ancien (correspondraient à ceux qui gèrent le recrutement et la banque)
- Gardiens du savoir (s'occuperaient de la formation de groupe de donjon ou raid)
-Sage (ceux qui connaissent bien leur classe et peuvent aider les autres)
-Apprenti
-Novice

J'ajouterai juste que les rerolls doivent aussi avoir le même grade que les mains....j'aime bien ta proposition ...je vais même la mettre en application
un grand merci à toi !!!!!!!!!!!!!!!!!!

La fougue de la jeunesse ne se fait point attendre, cramponnez-vous !

Il fallait bien une présence féminine pour faire un peu de ménage dans notre humble demeure...

Reformer les grades est audacieux, serais-tu en train de dire à demi-mot que les grades actuelles sont ringards ? : )

Pour parler en toute franchise cela m'importe peu, les grades n'ayant qu'une valeur symbolique.
Ceci dit je suis tout à fait d'accord avec toi, autant rendre ce côté du jeu amusant.

Je suis plus adepte du village de schtroumpfs tous semblables et égaux gravitant autour du Grand Schtroumpf... Mais cela semble un peu distant d'une quelconque réalité politique, et donc efficace :p

Vous l'aurez compris ce sujet ne me tiens pas spécialement à coeur, je ne souhaite pas que vous preniez mes idées avec attention. Néanmoins la base démocratique de notre guilde autorisant à chacun la parole, il serait dommage de ne pas en user !

Donc, ta proposition est séduisante et originale dans l'ensemble, je me permettrais juste deux, trois critiques...

Tout d'abord pour le grade Gardiens du savoir (à mettre au singulier peut-être ?). Ces personnes seraient censées s'occuper de la formation de groupe ou raid. Outre le fait qu'il me semble un poil prétencieux, il faudrait tenir compte de la gestion actuelle de la guilde. Si j'ai bien compris ce serait en gros le titre du Raid Leader. Sinon je ne vois pas trop l'interêt d'avoir un grade special pour un guide de donjon ^^ Seulement si les raid leader ont belle et bien existé, aujourd'hui le poste est vaccant. Eh oui c'est dur de discipliner des petits schtroumpfs... : ) Je ne suis pas souvent là ces temps-ci mais j'ai eu vent de l'idée d'une reprise de raid qui aurait lieu en octobre. J'ignore comment on va proceder mais en tout cas les derniers raid qui ont eu lieu avaient des membres de notre alliance de guilde (Chupa etc...) comme RL. Ce rôle semble donc encore à définir...

Ensuite, on va dire que je chipotte mais bon on est là pour ça :p

En ce qui concerne les grades Novice et Apprenti. J'ai bien du mal à faire la distinction entre ces deux termes. En effet le novice est celui qui n'a pas d'experience et l'apprenti est celui qui s'initie à un métier. Mais le novice n'est-il pas un apprenti et vice versa ? Donc c'est assez flou pour moi...

Et pas de grade pour les membres ?


Les grades d'une guilde répondent à son mode de fonctionnement, il est donc logique d'avoir des grades propre pour chaque guilde en fonction de ses objectifs (pve, pvp, role playing etc...). Maintenant je vais être un peu plus constructif et essayer de définir au mieux la structure des grades qui devraient composer la guilde. J'ai bien dis structure et non les noms de grades

- Maitre de guilde
- Officier avec contrainte (ici on peut mettre le RL)
- Officier (joueurs maîtrisant bien sa classe et s'occupant soigneusement des petits schtroumpfs)
- Elite (membres très fiable)
- Reroll (pour nos petites progénitures)
- Membre (comme son nom l'indique)
- Recrue (nouveaux membres)
- Esprit (comptes inactifs)

Après chacun peut mettre son grain de sel et déborder d'imagination ^^ En ce qui me concerne ma spécialisation étant plus tournée vers la hiérarchie des premiers empires de Chine, je serai d'avis de juxtaposer certains de ces grades... Bref, on s'en fou ta proposition est aussi alléchante, je me permettrais donc de la modifier quelque peu (à titre personnel bien sur).

Ces grades sont à titre d'exemple pour la structure explicitée plus haut :


- Grand Sage
- Grand Connétable (à l'origine personne chargée de commander l'armée et de regler les differents entre chevaliers ^^)
- Sage
- Vétéran (ou Conseiller... ll me semble que le grade actuel est tout à fait satisfaisant)
- Héros (pour les reroll)
- Conquérant (ça sonne bien et plutôt honorifique pour un membre :p)
- Aspirant (néophyte, apprenti etc...)
- Ancien ( pour rester poli...)

et voilou, alors en pratique ça me semble un peu compliqué à mettre en place...
Bref, en tout cas je serai prêt à tout accepter, même le grade de Péon pour nounours, alors faites comme bon vous semble ^^ Chacun doit avoir sa vision de la chose, l'essentiel est de s'exprimer : )

A pluch

Itchi tu as raison, un grade pour les membres c'est important. Et esprit pour les pas co depuis longtemps, ça me paraît super. ^^
J'aime bien l'idée des schtroumpf aussi ^^ En plus il y en a une multitude, à choisir parmi eux les quels pourraient se changer en grade. Grand Shtroumpf pour Sata œuf course, peut être schtroumpf à lunette pour les jeunes arrivants?
Je connais pas tous les schtroumpf après mais l'idée est plaisante ^^

Lol l'exemple des schtroumpfs n'est pas à prendre au pied de la lettre... C'est juste pour donner une idée de la structure de guilde qui me fait rêver, où les grades n'ont pas lieu d'être, mais il faut bien avouer que c'est irréalisable.

Bref, il n'y a pas si longtemps que ça que sata a remanié les grades... je lui souhaite bien du courage

Bon....sans faire dans le mauvais esprit et le mauvais goût...voici un peu l'opinion du "gland bleu" (j'espère que la référence aux stroumphs est satisfaisante)...à une époque avant de sévir sur Dalaran, je jouais côté horde sur Archimonde...avec l'un de mes persos qui depuis est passé alliance. C'était la grande époque de wow boite de base et de la constitution des grosses guildes..Elux.
Elux avait/a une structure très très hierarchisée avec des grades complètement loufouques type Lapinou.
J'avoue que je n'adhérais pas à ses grades qui signifiaient peu de choses mais qui avaient pour avantage d'éviter une certaine forme de militarisme dans la guilde.
Les plus anciens savent que je n'aime pas cette notion de grades surtout dans son expression hierarchique. Il me semble plus intéressant de trouver un moyen de qualifier le type de persos...donc si nous faisons exception des 2 ou 3 premiers grades, il conviendrait de trouver des titres ou des qualificatifs permettant de connaitre la vocation de tel ou tel personnage
Mettons donc de côté les premiers grades destinés aux "forces vives" de la guilde ainsi que celui du nouveau membre (grade a définir). De façon général, nous avons 3 types de jeu possible :
- le pvp (bg ou arènes) pour level max
- le pve (donjon ou raid) pour level max
- le jeu de quêtes ou le leveling pour les casuals ou les rerolls en leveling
Ces 3 "grades" ne doivent pas représenter une position hierarchique ou des droits particuliers dans la guilde...et c'est justement là que le système de grades actuel pèche.
Alors si vous avez des idées sur la façon de rendre cela possible et de supprimer cette pseudo hierarchie, je suis stroumpheur !!!!!!!!!!!

Hula ça se complique méchamment là ^^

Je vais essayer d'être concis tout en défendant mon bout de gras

Déjà on se rejoint tous sur un point, les grades militaires (soldat, capitaine et compagnie) dehors

Après deux choix s'offrent à nous, soit dénaturer totalement les grades de leur fonction initiale, soit faire un compromis entre hiérarchie et fantaisie. C'est quand même dommage, on a l'avis que de deux ou trois protagonistes dans notre histoire là...

Voilà comment je vois la chose. Tout d'abord l'idée qui me semble d'un poil plus valable : le compromis. On est quand même dans un jeu collectif où l'objectif est de faire la guerre (au Fléau en l'occurence). Après je conçois que les grades n'ont pas une place préponderante dans le jeu... Lorsque l'on est en relation avec un joueur on s'adresse au personnage qui est derrière et non à son statut (comme cela peut l'être en vrai). Cependant ce concept qui nous suit dans notre vie de tout les jours créer une ambiguité en jeu. On peut ainsi désaprouver les grades car ils instaurent une sorte de "barrière" superficielle entre nous et totalement inutile pour un divertissement, qui peut perturber certaines personnes. ('tin on pourrait partir loin avec le concept de grade lol).

Bref, revenons-en à nos moutons, je pense que quitte à jouer à la guerre, autant s'immerger à fond pour que cela soit le plus marrant possible. D'où les grades de l'ancienne guilde de Närcotÿk par exemple. Ils instaurent plus ou moins une hiérarchie mais avec des noms rigolos et surtout que l'on ne peut pas prendre au serieux. Du coup c'est une sorte de hiérarchie mis à mal par l'absurde qui atténu son côté oppressant, et rapproche ainsi les gens.

Pour reprendre mes idées (je defends mon bout de gras ) que l'on me nomme Ancien, Héros, Conquérant, ou encore Grand Sage, cela n'instaure pas de classification concrète entre nous. Il y a juste le terme de recrue qui pose problème et nous stigmatise forcement. Mais ici aussi on peut l'attenuer par le terme Aspirant par exemple qui est plutôt positif (avec l'idée de perfectibilité qui est dominante), enfin on peut trouver encore mieux surement.

Sinon option numéro deux, dénaturer totalement le sens premier des grades. Ici cela me semble un peu plus compliqué car c'est dur de trouver quelque chose qui soit quand même en adéquation avec le jeu, et qui surtout plaira à tous. Car c'est surtout une affaire d'imagination. J'ai même pas d'exemple en tête, dur dur, si quelqu'un a des idées... ^^

Pour répondre au Grand Bleu il me semble difficile de définir des grades spécifiques en fonction des vocations de tel ou tel personnage... La grande majorité des gens sont axés pve, une petite poignée en pvp et il y a aussi quelques irréductibles en role playing mais là on joue à "Mais où est Charlie ?" (je comprends les quetes / leveling en pve). Il serait dommage que l'on reduise les grades à : PVE, PVP, Quête, ou Ramassage de fleur etc... tu ne crois pas ? Encore ici ( ) l'exemple de grade proposé plus haut correspond à toutes ces vocations.

Dans un jeu de brutes où la sueur dégouline sur nos corps et où nos lames s'entrechoquent en permanence, ne serait-il pas plus approprié d'y associer des noms de grades épiques ?

Voilà, sans vouloir faire l'apologie des grades "hiérarchique" on peut certainement trouver des trucs sympa ensemble. Et même pourquoi pas la deuxième solution, comme je l'ai dis precedement tout me va !


Enfin bref les grades c'est bien beau mais assez futile. Voilà ce qui me console loin de mon nounours (je passerai surement ce week end)

https://www.dailymotion.com/video/xevpcr_wow-icecrown-citadel-par-jack_videogames#hp-v-v7

Vidéo de Millenium... c'est pas de la grande production mais c'est esthetiquement beauuuuuuuuuuuuuuuuu

J'éspère qu'on va vite déchoir le Roi de son trône, j'ai une envie presssante !!!

Suite à ton post Itchibi, mon petit cerveau carbure à fond (ça fume par les oreilles), désireuse de contenter tout le monde ^^
(c'est dans ma nature) voici donc un autre système de grades basés sur l'épique (c'est vrai que c'est pas con ce que tu dis en plus ^^)

-Roi (ou capitaine, ou commandant, mais en théorie, c le roi qui mène les armées à la guerre ^^)
-Noble
-Conquérant
-Chevalier
-Aspirant

Pour le fun, un petit système qui m'est venu en jouant mon brocoli hier soir (ma drood)

-Vieux chêne (pourquoi un chêne, parce que c'est souvent cet arbre là qui qui représente le guide, la sagesse etc... bon, Vieux c pas obligé, mais on sait que la sagesse vient avec l'âge^^)
-Arbre
-Arbuste
-Buisson
-Jeune pousse

Je me suis rendu compte ce soir que j'étais le plus bas gradé (des co) dans la guilde (avec Kaïo le géant), je cris au scandale... si ça continue je vais faire mon baluchon et aller vivre chez papy liche

Juste pour finir, un petit "brainstorming" si ça inspire quelqu'un sur le champ lexical que je vise ...

Ancien, Aspirant, Conquérant, Héros, Vétéran, Brave, Géant, Conquistador, Erudit, Demi-dieu, Sage, Grand Sage, Grand connétable, Maïtre de guerre (à éviter :p), Troufion, Mercenaire, Baroudeur, Bleu, Séide, Disciple, Prophète, Farfadet, Vaillant, Téméraire, Aguérri, Noble, Casse-cou, Indomptable, Energique, Altruiste, Intrépide... etc etc

WOUHAAAAA C EST PLUS QUE COMPLIQUE TOUT CELA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais au moins le brainstorming est lancé
je vais essayer d'aller voir ce qu'il se fait dans d'autres guildes......pourquoi inventer ce qui existe déjà ?

bon je vais juste mettre mon petit grain de sel dans cette discussion que je suis depuis quelques jours. Je crains que ma contribution n'amene pas grand chose.

Pour ma part (c'est vraiment très personnel), les grades dans la guilde, je dis pas que je m'en fous mais je vivrais très bien si j'étais juste membre. pour ma part, dans Nemesis, et dans ce jeu en général, c'est le fait de jouer ensemble, tous égaux devant le jeu (avec plus ou moins de facilité) qui me plait.

Je sais qu'il faut un chef de guilde et peut être quelqu'un qui connaissent les spécifités de chaque donjon, mais après le classement, pour ma part ne me fera pas faire de différence entre chaque membre de la guilde et ne changera pas mon opinion positive de la guilde.

Il me semble, au vu aussi de mon expérience professionnelle, que dés qu'on dépasse 3-4 critères, cela devient vite confus.

Après les noms, c'est de l'enjolivure. Pour ma part, être ancien, pousse, disciple, apprenti, membre conseil, cela ne changera pas grand chose à ma façon de jouer et à ma façon de me comporter avec tous les membres de la guilde, c'est à dire pouvoir aider le plus possible si c'est en ma mesure.

Et pour finir je me calerai à la décision finale de la majorité.

Bye

Arthé

+1 Sata, ça devient du hard mode là mdr
Bon euh... je songe à tout ça et je repropose, la flemme de penser là

Les sept nains c pas mal, mais qui sera Blanche Neige? Sata? hum, je sais bien que ton main est un démo mais j'te vois pas IRL en robe mdr

QUE NENNI NARCO.....il peut m'arriver de porter des robes...de chambre.
Dans tous les cas, nous sommes tous d'accord sur un point : point de grades militaires mais plutôt un moyen de qualifier ou différencier nos membres.
Donc je vous souhaite un bon brainstorming...... mais promis, le 05 octobre au plus tard, une proposition fusera
....bon moi je go jouer

- Grand Sage
- Grand Connétable (RL, pour l'instant c'est personne)
- Sage (pour tout les assidus)
- Héros (pour les reroll)
- Conquérant (membre)
- Aspirant (apprenti /nouveau)
- Ancien ( compte inactif)

Pas besoin de réflechir

Et Sata la democratie c'est juste une invention grecque pour remplacer les jeux du cirque... Je neeeed un tyran à la tête de la guilde

Ben oui dès qu'on demande son avis, y'a "des gens" (pour ne citer personne) qui en profitent pour monopoliser la parole et embrouiller tout le monde (on appelle cela des sophistes) !

Le fait est que suis un peu perdue ^^ Itchi tes grades ils sont bien mais un peu sérieux ^^ et si on rajoutait Schtroumpf devant? ^^ (ou dedans) oui je sais c'est pas clair lol, ata, e développe:

Grand Schtroumpf sage
Shctroumpf connétable
Schtroumpf sage
Schtroumpf héros
Schtroumpf conquérant
Ancien Schtroumpf (ou Schtroumpf réserviste) ^^

huhu trop sérieux... On est pas des petits bons hommes bleus non plus ^^

Bon je vais continuer à chercher alors

Bon bon....j'ai un peu songer à notre esprit de jeu pour avancer sur nos grades :
J'arrive plus ou moins à cette dernière version :
Maitre de guilde
Frères d'armes: (équivalent au co mg...les anciens de la guilde, les fidèles aussi)
vétéran: reroll des deux précédents
Maître de Classe : Membre présent, actif pour l'aprovisionnement du coffre de guilde, apportant son aide et connaissant sa classe pour la jouer sans poblème en raid...possibilité d'être raid leader. Obligation d'être level 80
Membre: notre force.
Recrue: nouvel entrant, personne étant en évaluation.

Là nous avons surtout un système plus basé sur le jeu et non sur une hierarchie...qu'en pensez vous ?

Sérieux : j'adore Frères d'armes

Perso j'adore

Rendez-vous le lundi 27 spetembre à 11 heure devant la gare pour manifester contre la réforme des grades de Satan(... j'ai oublié la suite), il faut être un maximum !!

Pas d'accord Pas d'accord Pas d'accord

Bouh Itchi pas content ^^ ça se voit

Bon, suis un peu d'accord avec lui, et avec toi. Avec toi chef, parce que l'organisation est bonne. Mais d'acc avec Itchi pke les noms des grades... fin je trouve que ça correspond pas à la guilde même si je suis pas là depuis longtemps, c'est trop... hiérarchisé et solennel ^^. mais on va retourner creuser tkt ^^

Ps: Désolée Itchibi, le Lundi à 11h je suis au fourneau ^^

Révision des grades...

On et certain que celà va servir à grand chose ?
On peut me promettre que celà va changer quelque chose dans notre façon de jouer ?
Franchement... Ca va changer quoi et servir a quoi les grades ?
Nous sommes dans une armée ou bien encore dans une structure militaire ?

Bon...
C'est certain, il faut un Maître de guilde et nous l'avons. Que le premier qui s'en plaind me jette la première pierre (mais pas trop fort, hein)
Après, je pense que tout doit se passer tout simplement...
C'et à dire que c'est au MG de choisir quelle(s) fonction(s) et non grade peuvent être donné à tel ou tel joueur.
Comment donner ces fonctions ?
En fonction de plusieurs critères que nous pourrions définir tous ensemble.

Itchi...
Je vois pas trop la gare dont tu parles, car tu la nommes pas.
Et puis les manifs.... Ben si on n'y bois pas un bon coup, c'est quoi l'intérêt ?

Dae, le Djé Dae ^^

grrrrrrrrrr je vais vous mettre des afflictions avec tous les boutons que je chope à réfléchir sur ces grades
Donc il y a :
(désolé je commence par le haut)
- Le GM (non Itchibi ce n'est pas le Gentil Marsoin)
- les anciens et ceux qui s'impliquent (yc leurs rerolls)
- les moins actifs mais qui sont présents
- les nouveaux.

Est-ce que cette partition vous convient ?
si oui...il ne nous restera plus qu'à mettre des noms en face

POur revenir sur mon post précédent, ja'i cette proposition :

- Maître de Guilde ou Grand Sage ou autre
- Elu
- Compagnon
- Recrue

c'est assez simple, pas trop militaire et assez poétique ...non ?

Pour ma part, peut importe le nom, le grade que l'on met en face d'un nom. Le plus important, c'est de jouer avec les autres. Le fait de savoir que je suis élu, compagnon ou bien encore débutant m'importe peu en soit.
Il faut comprendre par celà que je ne me moque nullement de cette proposition de grade, mais bien que le plus important à mes yeux est de jouer avec d'autres personnes. Peu m'importe de savoir si je suis fusillier marin, maître d'arme, chevalier de la table ronde ou bien manant. ^^

Dae, le Djé Dae ^^